Wertermittlung TS und 12V

obenhaus

Chris hat geschrieben:

TS/ TS FL/ TS Super und V6/ FL V6/ Super V6 sind ja von jeher eher die Butter-und Brotmodelle der 164er-Baureihe. Da wird die Wertentwicklung sowie nicht so groß werden wie bei den anderen 164, wie Super 24V, V6 Turbo, QV 12V/ QV 24V und Q4.

Da bin ich bei Dir. Besonders T.Spark und TD werden schon außergewöhnlich gut sein müssen, um begehrt zu werden. V6 12V werden sicherlich mit niedriger Laufleistung (wie Reiners) und TOP-Ausstattung punkten können. Werden wir denn auch sehen, dass 12V auf 24V umgebaut werden, so wie Julchen gerne auf 2 Liter gepimpt werden? Wenn erst die Zeit von billigen Schlachtern vorbei sein wird, dann kommt das kostenmäßig ja auf's gleiche raus ...

Chris

obenhaus hat geschrieben:

V6 12V werden sicherlich mit niedriger Laufleistung (wie Reiners) und TOP-Ausstattung punkten können.

TOP-Ausstattung? Sind doch fast alle mit Klima, Leder und Alus gewesen.

Zitat:

Werden wir denn auch sehen, dass 12V auf 24V umgebaut werden, so wie Julchen gerne auf 2 Liter gepimpt werden? Wenn erst die Zeit von billigen Schlachtern vorbei sein wird, dann kommt das kostenmäßig ja auf's gleiche raus ...

Sicher eher nicht. Denn zum Motor gehört beim 24V etwas mehr. So sind Steuergerät und Kabelbaum anders, die Hosenrohre ebenfalls und die Kupplung nebst mechanischers Betätigung am Getriebe auch.
Bei den Vergasermotoren war es da um ein vielfaches einfacher. Auspuff paßte immer, Vergaser waren am Motor und der Rest kam ebenfalls mit dem Motor oder es waren sowieso von vornherein Gleichteile.

Wobei der Gedankengang natürlich nicht verkehrt ist. Gute 12V gibt es eher als solche mit dem 24V. Der Umbau gestaltet sich, sofern man alle Teile hat, nicht wirklich schwer. Gut - im Verhältnis schwerer als bei der Jule, aber es ist machbar.

Gruß

Chris

Gerd Klingebiel

obenhaus hat geschrieben:

Gerd Klingebiel hat geschrieben:

Nur will, außer uns Irren, keiner die Mühlen haben. Daher sinkt der Marktwert ins Lächerliche.

Wenn bei einem von uns Irren aber ein 164 koppheister geht, dann wollen die anderen Irren ihre 164 aber nicht für 'nen Appel und 'nen Ei hergeben. Das stabilisiert den Marktwert. :roll:

Also gut, 2 Äpfel und zum Ei 'nen Schinkenbrot...

koppheister :?:

Übersätz mal.
Fürn Appel und ne Ei kaufen ist ja ok. Verkaufen werden wir die Mühlen eh nie!!!

Ach so, 12 V reicht!!!! Umbau auf 24v halte ich für unsinnig.

Gruß
Arnd

Chris

Du hast halt noch keinen 24V gefahren... ;-)

Gerd Klingebiel

Chris hat geschrieben:

Du hast halt noch keinen 24V gefahren... ;-)

Stimmt!!!
Aber ich bin von den 12V einfach überzeugt.
Habe letztens nen Jag XJ40 3,6 24v adoptiert, geht ab wie Schmidt´s Katze.

Finde Die 164ér sollten so bleiben wie sie sind!!!

Gruß
Arnd

obenhaus

Chris hat geschrieben:

obenhaus hat geschrieben:

V6 12V werden sicherlich mit niedriger Laufleistung (wie Reiners) und TOP-Ausstattung punkten können.

TOP-Ausstattung? Sind doch fast alle mit Klima, Leder und Alus gewesen.

Tja, sollte man denken. Aber wenn man dann mal genau hinschaut, wundert, wieviele es ohne das eine oder andere gibt. Besonders den wenig geschundenen fehlt dann mal Klima oder Leder. Alus sind ja nicht der Rede wert. Aber da wär dann noch das Schiebedach, die elektrische Sitzverstellung, heizbare Frontscheibe, selbstabblendende Rückspiegel, bei frühen Modellen die elektrisch verstell- und beheizbaren Rücksitze oder Niveauregulierung, dann für, die, die es mögen, die variable Dämpferverstellung...

Gerd Klingebiel hat geschrieben:

obenhaus hat geschrieben:

Gerd Klingebiel hat geschrieben:

Nur will, außer uns Irren, keiner die Mühlen haben. Daher sinkt der Marktwert ins Lächerliche.

Wenn bei einem von uns Irren aber ein 164 koppheister geht, dann wollen die anderen Irren ihre 164 aber nicht für 'nen Appel und 'nen Ei hergeben. Das stabilisiert den Marktwert. :roll:

Also gut, 2 Äpfel und zum Ei 'nen Schinkenbrot...

koppheister :?:

Übersätz mal.
Fürn Appel und ne Ei kaufen ist ja ok. Verkaufen werden wir die Mühlen eh nie!!!

Ach so, 12 V reicht!!!! Umbau auf 24v halte ich für unsinnig.

Gruß
Arnd

Koppheister gehen - na, kaputt halt

Es kommt ja nicht drauf an, ob 12V reicht. Schau auf Julen und Spider: Insider ziehen 1600 oder 1750 den 2000ern oft vor. Trotzdem hat jede 2te Jule am Markt 'nen 2Liter unter der Haube. Der Markt will halt den größten Motor...

Zur Zeit ist Umbau auf 24V sicher wirtschaftlicher Unsinn. Wenn Du aber in 5 - 10 Jahren 'nen kaputten 12V unter der Haube hast und mehr 24V von GTV und 166 verfügbar sind als 12V, dann...

munition

obenhaus hat geschrieben:

und mehr 24V von GTV und 166 verfügbar sind als 12V, dann...

... hat man immer noch das Problem, einige spezifische Teile vom 164 24V zubrauchen.

Die Zündleitungen passen nicht vom GTV/166, der Nockenwellensensor (mechanische Anpassungen am Zylinderkopf nötig), die rechte Auslassnochenwelle, die Flexrohre, das Klemmstück der Flexrohre (ich suche dringend so ein Teil!)...

Das ist sicherlich alles machbar, aber der Aufwand dann doch nicht zuverachten. Hätte ich einen 12V mit Motorkollaps, würde ich ihn wieder herrichten. Auch schon wegen der 50€-Wertsteigerung durch Originalität.

obenhaus

munition hat geschrieben:

... hat man immer noch das Problem, einige spezifische Teile vom 164 24V zubrauchen ... Das ist sicherlich alles machbar, aber der Aufwand dann doch nicht zuverachten.

Nun, wenn ich schaue, was sonst so geschraubt wird... 24V in Alfa 75 ist sicherlich nicht leichter.

munition hat geschrieben:

Hätte ich einen 12V mit Motorkollaps, würde ich ihn wieder herrichten. Auch schon wegen der 50€-Wertsteigerung durch Originalität.

Originalität, darauf lege ich auch wert. Aber gerade unter Alfisti wird das nicht so hoch gehängt wie zB bei Mercedes- oder Porsche-Liebhabern.

munition

Machbar ist alles! In dem Nachbarforum tummelte sich mal einer, der hat einen V6 12V in einen T3-Bus eingepflanzt... :shock:

Trotzdem ist meiner Meinung nach die Überholung von einem verschlissenen 12-Ventiler um einiges "wirtschaftlicher" als der Umbau auf 24V aus nem 164 oder 916/166.

Zum eigentlichen Thema: Momentan bin ich für ein paar Wochen in Italien und habe die Autobörsen durchstöbert. Da werden einige 164 mit < 130.000km für um die 1.500€ angeboten. Hätte ich meiner Kalesche nicht gerade eine Mike Sander's Hohlraumkonservierung + Unterbodenbehandlung gegönnt, würde ich glatt schwach werden...

Hammer Teil: http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=203847305
sofort kaufen: http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=202651167
sehr schöne Farbe: http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=202936624

Für 4000 € muss ein 164 schon herausragend sein, um dem Preis zu gerecht zu werden.

obenhaus

munition hat geschrieben:

Zum eigentlichen Thema: Momentan bin ich für ein paar Wochen in Italien und habe die Autobörsen durchstöbert. Da werden einige 164 mit < 130.000km für um die 1.500€ angeboten. Hätte ich meiner Kalesche nicht gerade eine Mike Sander's Hohlraumkonservierung + Unterbodenbehandlung gegönnt, würde ich glatt schwach werden...

Es ist nicht alles Gold was glänzt...

munition hat geschrieben:

Hammer Teil: http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=203847305

Der sieht top aus, steht aber seit 20 Jahren. War bis neulich noch verstaubt inseriert. Da wurde 'ne ganze Autohalle aus dem Dornröschenschlaf geweckt. Also sind reichlich Standschäden zu beseitigen.

munition hat geschrieben:

sofort kaufen: http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=202651167

Der sieht fein aus.

munition hat geschrieben:

sehr schöne Farbe: http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=202936624

Dakar met. mag nicht jeder, dazu Velour grau, ohne Airbag... und in Neapel. Die Preise weisen ein deutliches Nord-Süd-Gefälle auf in Italien.

Wertermittlung TS und 12V

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